Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Pn kwi 12, 2010 19:48 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 13:11
Posty: 1024
Lokalizacja: Warszawa
pduncz napisał(a):
Jakimś cudem, na zmodernizowanych drogach bezpieczeństwo, zdaje się, na ogół spada.


Bo ono to złośliwe bywa ;-)

_________________
Pozdrawiam rowerowo - Rafał 'Raffi' Muszczynko
__________________________________________________
Jeździć możesz powoli, ale myśleć musisz szybko ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn kwi 12, 2010 20:30 
Offline
Stały Bywalec

Dołączył(a): Cz sty 29, 2009 7:20
Posty: 202
Raffi napisał(a):
pduncz napisał(a):
Jakimś cudem, na zmodernizowanych drogach bezpieczeństwo, zdaje się, na ogół spada.


Bo ono to złośliwe bywa ;-)


A śmiertelnie poważnie to ta "modernizacja" najczęściej polega na nasmarkaniu kolejnej warstwy asfaltu.

_________________
Zapraszam na blog: http://www.maciejrozalski.eu
i fotoblog: http://www.maciejrozalski.cal.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt cze 18, 2010 10:52 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2789
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95 ... itosc.html

Grzegorz Lisicki napisał(a):
Górczewska znika w wąwozie. Ludzie proszą o litość

Już niedługo Górczewska zamieni się w autostradę w wąwozie dźwiękoszczelnych ekranów. Za szczelną ścianą zniknie os. Przyjaźń i osiedle na Górcach. Ludzie proszą drogowców o litość i przezroczyste ekrany

Obrazek
Fot. Bartosz Bobkowski / Agencja Gazeta

- Grozi nam chamska blacha - skarży się Izabela Sas-Muszyńska, przewodnicząca rady osiedla Górce. Mieszkańcy tej okolicy od pięciu lat, czyli od poszerzenia ulicy, walczyli o ekrany dźwiękoszczelne. - Cierpimy przez całodobowy łomot, huk i szum. Ekrany naprawdę by nam pomogły, tylko że nie takie, jakie mają być - tłumaczy pani Izabela.

Dwa miesiące temu drogowcy rozpoczęli wkopywanie słupów podtrzymujących ekrany. Rozpoczynają się na zjeździe z wiaduktu nad torami i ciągną się po obu stronach jezdni aż do skrzyżowania z ul. Konarskiego. - Zamontowania słupów wymaga też decyzja środowiskowa na poszerzenie ulicy, a konkretnie tzw. porealizacyjna ocena natężenia hałasu. Pomiary wykazały przekroczenie norm - mówi Małgorzata Gajewska, rzeczniczka Zarządu Miejskich Inwestycji Drogowych, który instaluje wywalczone przez mieszkańców ekrany.

Ale zwycięstwo mieszkańców może okazać się pyrrusowe. Projekt przewiduje bowiem, że ekrany będą tzw. nieprzezierne, czyli pełne. Kilkusetmetrowy odcinek ul. Górczewskiej zamieni się w asfaltowo-stalowy wąwóz. To nieco studzi entuzjazm mieszkańców. - Przezroczyste ekrany nie są tak agresywne wizualnie jak blacha. - Dlatego w piśmie do ZMID zaproponowaliśmy ekrany przezierne, ale o parametrach podobnych do pełnych - tłumaczy pani Izabela.

Pisma do ZMID ślą również z os. Przyjaźń po drugiej stronie jezdni. Tutaj ekrany całkowicie zasłonią parterowe drewniane domki, gdzie w latach 50. mieszkali budowniczowie Pałacu Kultury. Teraz służą jako akademiki, część zamieszkują też stali lokatorzy. Ekrany staną dosłownie kilka metrów od okien. - To zabierze mieszkańcom światło. Kto to zniesie zimą? - pyta Janusz Łagowski, kierownik os. Przyjaźń. Mówi też o niebezpieczeństwie okradania mieszkań przez złodziei, którym szczelne ściany znakomicie ułatwią "pracę". - Dwa lata temu wysłaliśmy pismo, by na długości budynków ściany były przeszklone. Ale niedawno dowiedzieliśmy się, że pismo "zaginęło", a ściany będą pełne. Nie poddajemy się. Chcemy, by były przeszklone na całej długości domów, mamy nadzieję, że nas znowu nie zignorują - mówi Łagowski.

Zmiana ekranów z pełnych na przezierne wymagałaby zmiany projektu. Szanse na to są ograniczone. - W piątek zwróciliśmy się do projektanta, by rozważył zmianę ekranów. To może być trudne, bo ekrany muszą spełnić swoją rolę i ograniczyć hałas do poziomu określonego w decyzji środowiskowej. Ekrany pełne hałas pochłaniają, a przezroczyste tylko odbijają - wyjaśnia Małgorzata Gajewska.

To może oznaczać, że Górczewska podzieli los innych ulic w mieście obstawianych szpetnymi ekranami dźwiękoszczelnymi. Niedawno pisaliśmy, że ekranów w stolicy zaczyna być za dużo, a o ich ustawianiu decydują wyłącznie drogowcy, dla których estetyka jest najmniej ważnym kryterium, bo muszą dostosować się do obowiązujących w Polsce, jednych z najostrzejszych w Europie norm hałasu.


Gdyby tylko normy pozwalały na 100dB, z pewnością problem by zniknął... Swoją drogą nie rozumiem, dlaczego skoro już ekrany stawiają, dlaczego zmuszają korzystających z chodnika do pełnienia funkcji wchłaniaczy hałasu. Chodnik powinien być za ekranami, z wyjątkiem przystanków. Tak samo na Rosoła pieszych umieszczono między młotem a kowadłem.

Przy okazji widać, jak wspaniale działa nasz system oceny porealizcyjnej. Przecież przed nie można było przewidzieć, że dalsze poszerzanie ulic zwiększy hałas.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt cze 18, 2010 10:58 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N paź 18, 2009 19:39
Posty: 416
Montaż ekranów zaczął się jakoś na jesieni zeszłego roku, więc nie wiem skąd info, że dwa miesiące temu. Tyle, że na zimę prace przerwano.
Ale generalnie to totalna porażka. Wygląda to naprawdę dramatycznie :evil:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt cze 18, 2010 13:08 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): So sty 06, 2007 13:58
Posty: 447
Lokalizacja: grochów
Dodam, że gdyby ta ulica powstała w tym rozmiarze xx lat temu to może i dałoby się zrozumieć taką realizację, ale ta ulica była poszerzona właśnie parę lat temu...
No i jak zwykle zamiast zacząć od wymogu przestrzegania przepisów (długo bezświetlna, lekkie łuki - idealna na 80km/h) dowala się takie życiowe uprzyjemniacze.
Zwłaszcza, że na tej trasie jest przejście bez świateł i często widzę tam ludzi smutno patrzących na śmigające samochody, czekających na krótką chwilę w której takowe nie jadą. Pisk opon, bo "ten złamas z pasa obok" postanowił puścić pieszych też bywa.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So cze 19, 2010 20:22 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N mar 01, 2009 12:43
Posty: 368
Ja stąd zjeżdżam. :P Niech bawią się sami.


Ostatnio edytowano N cze 20, 2010 21:53 przez ajarmoniuk, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So cze 19, 2010 20:36 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N paź 18, 2009 19:39
Posty: 416
legalnycyklista napisał(a):
Zwłaszcza, że na tej trasie jest przejście bez świateł i często widzę tam ludzi smutno patrzących na śmigające samochody, czekających na krótką chwilę w której takowe nie jadą. Pisk opon, bo "ten złamas z pasa obok" postanowił puścić pieszych też bywa.


Niestety piszesz o mnie i o mojej córce :(


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt cze 22, 2010 6:57 
Offline
Admin

Dołączył(a): Pt gru 29, 2006 10:44
Posty: 2036
Lokalizacja: Bielany, Żoliborz, Praga Północ
ajarmoniuk napisał(a):
Ja stąd zjeżdżam. :P Niech bawią się sami.


Liczymy na relacje z nowego miejsca zamieszkania. Napisz, ile Ci się uda znaleźć w Amsterdamie ulic miejskich o przekroju 2x3 pasy ruchu ;-)

To samo co na Górczewskiej będzie za chwilę na Wołoskiej (jak "udrożnią wąskie gardło") i na Kijowskiej (jak przebiją trasę Świętokrzyską). Dobrze, że chociaż Prosta spadła z planu inwestycyjnego.

axxenfall napisał(a):
Gdyby tylko normy pozwalały na 100dB, z pewnością problem by zniknął...


Normy normami, ale w Berlinie po prostu jest ciszej. Na Karl-Marx-Strasse jest za głośno, to planują zabrać dwa pasy ruchu i posadzić drzewa. A na obwodnicy autostradowej, 20-25 km od centrum, są ograniczenia prędkości do 60/70 km/h w miejscach gdzie przechodzi ona blisko zabudowań - właśnie ze względu na hałas.

_________________
pozdrawiam, olek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr cze 23, 2010 9:03 
Offline
Zielony Oszołom

Dołączył(a): N mar 01, 2009 12:43
Posty: 368
olek napisał(a):
Liczymy na relacje z nowego miejsca zamieszkania. Napisz, ile Ci się uda znaleźć w Amsterdamie ulic miejskich o przekroju 2x3 pasy ruchu ;-)


Nie wiem, gdzie w Amsterdamie są takie ulice. Ja nie widziałem. A Górczewska przecież została specjalnie poszerzona jakieś 5 lat temu. Pewnie po montażu ekranów zacznie się naciskanie na zwiększenie ograniczenia do 80 km/h.

Mimo wszystko wierzę, że kiedyś, kiedyś, to podejście się zmieni. Ale nieprędko.

Jeszcze taki sympatyczny akcent:
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lis 05, 2010 13:30 
Offline
Oberspammer

Dołączył(a): Cz sty 04, 2007 19:48
Posty: 2789
Lokalizacja: Ochota / Ursynów
http://www.mazovia.pl/aktualnosci/art,2 ... kowie.html

Cytuj:
Obecnie przez Pruszków przejeżdża blisko 40 tys. pojazdów na dobę. Budowa ekranów akustycznych przy tak ogromnym natężeniu ruchu jest bardzo istotnym elementem przebudowy drogi wojewódzkiej nr 719. Takie rozwiązania projektowe mają na celu ochronę mieszkańców przed negatywnym wpływem hałasu, w dużym stopniu eliminują emisje spalin oraz separują jezdnię od terenów dostępnych dla mieszkańców osiedli, poprawiając tym samym bezpieczeństwo komunikacyjne.


Po prostu panaceum. Zapewne jeszcze przy okazji zmniejszają zużycie nawierzchni.

Pozdrawiam,
Maciek

_________________
Pozostanie po nas..............|................Włóczykije eu
ta smutna legenda,.-....__...|.......Przejrzyj, polub, podsubskrybuj RSS.
że wciąż nas uczono...........|_________________________________
uczyć się na błędach...........(Włodzimierz Ścisłowski)


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 18 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL