zm.org.pl :: Zobacz wątek - Trasa Tysiąclecia

A czy propozycja budowy samej linii tramwajowej to już zbytnia ekstrawagancja?

Moim zdaniem nie można tu odpuszczać, zwłaszcza, że POP daje papierkowe oparcie - budowanie trasy tysiąclecia i świętokrzyskiej w obecnym kształcie nie ma sensu, NAWET gdyby zwężono Targową. Przecież ograniczenie o 70% auto i 30% bus dotyczy stanu istniejącego. Po kosztownej budowie przybędzie 2x2 pasy, więc zdjęcie z Targowej nawet 2x2 pasy co najwyżej cofnie nas do punktu wyjścia.

Udowodniono, że istnienie sprawnej komunikacji zbiorowej wzdłuż ciągów drogowych korzystnie wpływa na funkcjonowanie i swobodę ruchu samochodowego na tych ciągach - jest to tzw. paradoks Downsa - Thomsona. Wynika z niego, że na obszarach zurbanizowanych realną poprawę warunków ruchu uzyskuje się na ciągach drogowych, wzdłuż których funkcjonuje sprawy system komunikacji szynowej. Istnienie tramwaju w ciągu całej alei Tysiąclecia poprawi warunki ruchu dla samochodów zarówno w alei Tysiąclecia jak i w ciągu Obwodnicy Śródmiejskiej.

W pierwszej chwili - zdębiałem. W drugiej - podniosłem szczękę z podłogi. Miło przeczytać coś takiego na stronie SISKOMu. Nie wnikam na razie w spójność powyższego fragmentu z koncepcją budowy "obwodnicy" ładującej - przykładowo - samochody z Gocławia czy Ursusa na Służewiec Przemysłowy (vel Biurowcowy). Nie wnikam - doceniam ewolucję.

A może by tak, w związku z powyższym, szanowne ZM spróbowało porozumieć się z szanownym SISKOM w sprawie wariantu 2x(1+PAT)? Może ci drudzy uznają, że jest to pomysł warty poparcia, znacznie lepszy niż 2x2? Jak widać, mają do tego blisko. Gdyby oba stowarzyszenia przemówiły w tej sprawie jednym głosem - byłby to mocny sygnał.

Ulica Tysiąclecia – konsultacje społeczne
Ruszają konsultacje społeczne dla mieszkańców Pragi Północ i Pragi Południe.
Pierwsze spotkanie już 8 kwietnia br w Wyższej Szkole Menedżerskiej przy ul. Kawęczyńskiej 36.

Kolejne spotkania informacyjne odbędą się:

* 8 kwietnia 2009 r. o godz. 18.00
w Wyższej Szkole Menedżerskiej przy ul. Kawęczyńskiej 36
(dla dzielnicy Praga Północ, mieszkańcy zamieszkujący obszar od Ronda Żaba do Al. Solidarności)

* 9 kwietnia 2009 r. o godz. 18.00
w Wyższej Szkole Menedżerskiej przy ul. Kawęczyńskiej 36
(dla dzielnicy Praga Północ, mieszkańcy zamieszkujący obszar od Al. Solidarności do Dworca PKP Warszawa - Wschodnia)

15 kwietnia 2009 r. o godz. 18.00
w Centrum Promocji Kultury przy ul. Podskarbińskiej 2
(dla dzielnicy Praga Południe)

Projekt przygotowuje Pracownia Projektowa firmy Transprojekt Gdański Sp. z o.o.
Przed spotkaniem prosimy o zapoznanie się z załączonymi materiałami.

Trasa Tysiąclecia - zmiana terminu konsultacji społecznych
Dodano 08.04.09

Informujemy, że konsultacje społeczne w sprawie Trasy Tysiąclecia, które zaplanowane zostały na 9 kwietnia przełożone zostały na 16 kwietnia. Godzina i miejsce spotkania, jak również dwa pozostałe terminy (8.04 i 15.04.) pozostają bez zmian.

Już miałem wychodzić na konsultacje

Czyżby wczoraj taka zadyma była, że nie zdążyli posprzątać?

Autor:	Paweł [ N lut 08, 2009 22:30 ]
Tytuł:	Trasa Tysiąclecia
Czy ZM będzie coś działać w tej sprawie: http://www.zw.com.pl/artykul/1,332555.html Chodzi o to, żeby nie wygłupiali się, że tramwajów nie będzie.

Autor:	olek [ Pn lut 09, 2009 8:28 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
Myślę, że tak, jeśli starczy "zasobów ludzkich" - bo skala głupoty i liczba inwestycji robionych byle jak, "byle na Euro" jest przerażająca. Na razie oddaliśmy strzał ostrzegawczy http://www.zm.org.pl/?a=al_tysiaclecia-091

Autor:	Paweł [ Pn lut 09, 2009 10:05 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
Dzięki. Dobrze napisane.

Autor:	jacor [ Pn lut 09, 2009 11:06 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
A czy propozycja budowy samej linii tramwajowej to już zbytnia ekstrawagancja? Moim zdaniem nie można tu odpuszczać, zwłaszcza, że POP daje papierkowe oparcie - budowanie trasy tysiąclecia i świętokrzyskiej w obecnym kształcie nie ma sensu, NAWET gdyby zwężono Targową. Przecież ograniczenie o 70% auto i 30% bus dotyczy stanu istniejącego. Po kosztownej budowie przybędzie 2x2 pasy, więc zdjęcie z Targowej nawet 2x2 pasy co najwyżej cofnie nas do punktu wyjścia.

Autor:	olek [ Pn lut 09, 2009 11:16 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
jacor napisał(a): A czy propozycja budowy samej linii tramwajowej to już zbytnia ekstrawagancja? O tyle ekstrawagancja, że budując samą linię tramwajową nie da rady korzystać ze specustawy. Dlatego obecne tłumaczenia o tym, że tory dobuduje się później obok, to jedynie mydlenie oczu. Nie dobuduje się. jacor napisał(a): Moim zdaniem nie można tu odpuszczać, zwłaszcza, że POP daje papierkowe oparcie - budowanie trasy tysiąclecia i świętokrzyskiej w obecnym kształcie nie ma sensu, NAWET gdyby zwężono Targową. Przecież ograniczenie o 70% auto i 30% bus dotyczy stanu istniejącego. Po kosztownej budowie przybędzie 2x2 pasy, więc zdjęcie z Targowej nawet 2x2 pasy co najwyżej cofnie nas do punktu wyjścia. Dyskutowaliśmy na ten temat kiedyś dość długo i wyszło, że raczej skłaniamy się ku opinii, iż ulica jako taka nie zawadzi - jeśli zostanie wykonana z głową, pod warunkami jak w piśmie, a nie jako kolejny Prospekt Lenina. Ale oczywiście masz prawo do zdania odrębnego i wysłania własnego pisma do Ratusza.

zm.org.pl http://forum.zm.org.pl/

Trasa Tysiąclecia http://forum.zm.org.pl/viewtopic.php?f=2&t=1202	Strona 1 z 3

Autor:	Tarciu [ Wt mar 17, 2009 23:17 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
Cytat z pisma wysłanego 26. stycznia w tej sprawie przez SISKOM: http://www.siskom.waw.pl/trasa-tysiaclecia.htm napisał(a): Udowodniono, że istnienie sprawnej komunikacji zbiorowej wzdłuż ciągów drogowych korzystnie wpływa na funkcjonowanie i swobodę ruchu samochodowego na tych ciągach - jest to tzw. paradoks Downsa - Thomsona. Wynika z niego, że na obszarach zurbanizowanych realną poprawę warunków ruchu uzyskuje się na ciągach drogowych, wzdłuż których funkcjonuje sprawy system komunikacji szynowej. Istnienie tramwaju w ciągu całej alei Tysiąclecia poprawi warunki ruchu dla samochodów zarówno w alei Tysiąclecia jak i w ciągu Obwodnicy Śródmiejskiej. W pierwszej chwili - zdębiałem. W drugiej - podniosłem szczękę z podłogi. Miło przeczytać coś takiego na stronie SISKOMu. Nie wnikam na razie w spójność powyższego fragmentu z koncepcją budowy "obwodnicy" ładującej - przykładowo - samochody z Gocławia czy Ursusa na Służewiec Przemysłowy (vel Biurowcowy). Nie wnikam - doceniam ewolucję. A może by tak, w związku z powyższym, szanowne ZM spróbowało porozumieć się z szanownym SISKOM w sprawie wariantu 2x(1+PAT)? Może ci drudzy uznają, że jest to pomysł warty poparcia, znacznie lepszy niż 2x2? Jak widać, mają do tego blisko. Gdyby oba stowarzyszenia przemówiły w tej sprawie jednym głosem - byłby to mocny sygnał. Jeśli uważacie, że bujam w obłokach lub też powinienem iść już spać - walcie prosto z mostu, zniosę to

Autor:	olek [ Cz mar 19, 2009 10:15 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
Tarciu napisał(a): W pierwszej chwili - zdębiałem. W drugiej - podniosłem szczękę z podłogi. Miło przeczytać coś takiego na stronie SISKOMu. Nie wnikam na razie w spójność powyższego fragmentu z koncepcją budowy "obwodnicy" ładującej - przykładowo - samochody z Gocławia czy Ursusa na Służewiec Przemysłowy (vel Biurowcowy). Nie wnikam - doceniam ewolucję. A może by tak, w związku z powyższym, szanowne ZM spróbowało porozumieć się z szanownym SISKOM w sprawie wariantu 2x(1+PAT)? Może ci drudzy uznają, że jest to pomysł warty poparcia, znacznie lepszy niż 2x2? Jak widać, mają do tego blisko. Gdyby oba stowarzyszenia przemówiły w tej sprawie jednym głosem - byłby to mocny sygnał. Rozmawialim ze dwa tygodnie temu. W skrócie rzecz ujmując, znalazły się pewne punkty wspólne: - jeśli budować Trasę Tysiąclecia, to koniecznie z tramwajem; - nie ma sensu robić na siłę Trasy Tysiąclecia na Euro; - przydałaby się analiza różnych wariantów trasy. Co do roli i przekroju tej drogi konsensusu nie udało się osiągnąć. Co oczywiście nie wyklucza wspólnego stanowiska w jakimś ograniczonym zakresie.

Autor:	Karolina [ Śr mar 25, 2009 16:40 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
Cytuj: Ulica Tysiąclecia – konsultacje społeczne Ruszają konsultacje społeczne dla mieszkańców Pragi Północ i Pragi Południe. Pierwsze spotkanie już 8 kwietnia br w Wyższej Szkole Menedżerskiej przy ul. Kawęczyńskiej 36. Kolejne spotkania informacyjne odbędą się: * 8 kwietnia 2009 r. o godz. 18.00 w Wyższej Szkole Menedżerskiej przy ul. Kawęczyńskiej 36 (dla dzielnicy Praga Północ, mieszkańcy zamieszkujący obszar od Ronda Żaba do Al. Solidarności) * 9 kwietnia 2009 r. o godz. 18.00 w Wyższej Szkole Menedżerskiej przy ul. Kawęczyńskiej 36 (dla dzielnicy Praga Północ, mieszkańcy zamieszkujący obszar od Al. Solidarności do Dworca PKP Warszawa - Wschodnia) 15 kwietnia 2009 r. o godz. 18.00 w Centrum Promocji Kultury przy ul. Podskarbińskiej 2 (dla dzielnicy Praga Południe) Projekt przygotowuje Pracownia Projektowa firmy Transprojekt Gdański Sp. z o.o. Przed spotkaniem prosimy o zapoznanie się z załączonymi materiałami. Materiały, ulotki i mapy do pobrania ze strony Pragi Północ http://www.praga-pn.waw.pl/page/index.p ... 6&id=10901

Autor:	olek [ Cz kwi 09, 2009 16:26 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
Już miałem wychodzić na konsultacje, a tu proszę: http://www.zmid.waw.pl/?id=24 Cytuj: Trasa Tysiąclecia - zmiana terminu konsultacji społecznych Dodano 08.04.09 Informujemy, że konsultacje społeczne w sprawie Trasy Tysiąclecia, które zaplanowane zostały na 9 kwietnia przełożone zostały na 16 kwietnia. Godzina i miejsce spotkania, jak również dwa pozostałe terminy (8.04 i 15.04.) pozostają bez zmian. Czyżby wczoraj taka zadyma była, że nie zdążyli posprzątać?

Autor:	Karolina [ Cz kwi 09, 2009 21:58 ]
Tytuł:	Re: Trasa Tysiąclecia
olek napisał(a): Już miałem wychodzić na konsultacje To ja podobnie Olek napisał(a): Czyżby wczoraj taka zadyma była, że nie zdążyli posprzątać? Ponoć było dużo ludzi, ale głównie mieszkańców Starej Pragi i Michałowa. Najwyraźniej ktoś w urzędzie Praga Północ przypomniał sobie, że pora piec mazurki

Strona 1 z 3	Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/